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 pour la crédibilité du championnat...

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glooken



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MessageSujet: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptyJeu 20 Mai - 22:51

Je sais pas vous, mais je me renseigne beaucoup sur les clubs et leurs patinoires, incluant les nouveaux projets, et j'en ai marre de voir nos cher clubs français évoluer dans des patinoires minables. Que ce soit des patinoires aux peintures pour le moins mal choisies (Avignon), celles casées on ne sait où un peu comme on peut (Celle de courbevoie dans l'enceinte d'un supermarché, Celle de nice entre 2 étages d'un parking souterrain etc...) et celles qui n'ont presque pas de gradins ou des gradins que d'un seul côté (la liste est longue, meme en Magnus). J'ai également récemment vu les plans de la future enceinte d'Epinal, c'est pareil, 1 seule tribune, n'importe quoi.

Les bâtisseurs devraient comprendre qu'une VRAIE enceinte sportive, c'est sensé comporter au moins 1 tribune sur chaque largeur, que les supporters se répondent. Je sais pas moi, avce 1 seul gradin ça fait construit à la va vite sans argent. Chers bâtisseurs, avant de concevoir vos projets, allez à Grenoble, Briançon, Rouen ou plus modestement Montpellier et Toulouse, CA c'est des patinoires, des vraies, des belles, et les supporters s'y rendent en nombre le samedi. Celle d'Epinal rassemblait péniblement 500 spectateurs par matchs, sur 1 600 places assises, en Magnus, et la futute promet guère mieux...

Bref, êtes vous d'accord avec mon post ?
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olive

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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptyVen 21 Mai - 0:10

Aaah ça faisait longtemps qu'on n'avait pas débattu sur le fameux sujet "vaut-il mieux une petite patinoire pleine à craquer ou une grande patinoire à moitié vide ?"
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glooken



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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptyVen 21 Mai - 0:14

il suffit pas nécessairement qu'elle soit démentielle, 1 200 places avec 600 de chaque côté comme chez nous c'est très bien Smile C'est pas tant de la taille que je parle mais de l'architecture, le positionnement des tribunes ^^
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scratch

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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptyVen 21 Mai - 12:31

Oui, mais à part Marseille... aucune ville ne construit de patinoires.
Épinal n'en construit uniquement une parce que Poissompré a failli lâcher l'an dernier...
Donc au final, oui, mais... aucune nouvelle patinoire n'est prévue...
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Alwien



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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptyVen 21 Mai - 13:27

Quand il a fallut construire une nouvelle patinoire à Montpellier tout le monde s'y est mit : Ville, Agglo, Département, et Région il me semble.
Donc ce n'est pas une question de budget, surtout que Végapolis à montrer que avoir une patinoire comme telle permettait d'attirer nettement plus de personne qu'on le pensait, celà a permit d'en faire l'une des patinoires les plus rentables de France, et la première en affluence annuelle.

Si l'on veut que le hockey se développe, il faut donner envie aux gens de venir dans les enceintes qui accueillent ce sport. La fédération a déjà lancé le fait qu'en fonction de l'état de la patinoire (état général, nombre de places, accueil sportif des joueurs) l'équipe ne serrait pas accepté en Magnus. C'est une belle règle qui mérite d'être appliquée je pense, mais on ne peut pas pénaliser une équipe parce que la ville ne veut pas investir dans une nouvelle enceinte sportive.

En tout cas en voyant celle de Grenoble ça me donne bien envie de voir les mêmes partout en France Smile
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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptyVen 21 Mai - 15:04

Neuilly sur Marne a été accepté en Magnus...
Et c'est pas une patinoire...
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glooken



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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptyVen 21 Mai - 19:51

Quand je suis venu pour la 1ère fois à Végapolis, il y a un an et demi, j'en suis tombé amoureux, c'est une vraie enceinte qui donne envie aux spectateurs, et qui affiche 71% de remplissage sur la saison 2009-2010, 77% la saison dernière, sachant que les footeux étaient en L2 et les handballeurs attiraient bien moins de monde. En D1, seul le dasormais ex membre caennais faisait mieux, et même en ligue Magnus, certains clubs envieraient un tel public.

De la LM à la D2, Briançon Rouen, Amiens, Grenoble, Strasbourg, Grenoble, Montpellier, Cergy, Lyon, Anglet, Tours et Toulouse tourent entre 65 et 85% de remplissage. Il n'y a pas de secrets, une belle enceinte ça aide. En revanche, je suis d'accord avec tous ceux qui me diront que Bordeaux a visé trop haut.
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scratch

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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptyVen 21 Mai - 21:09

Ben, c'est pas que une patinoire, c'est une salle de concert aussi, qui fait plein quand Johnny ou Obispo font leur tournée.
Et puis, il vaut mieux Bordeaux a moitié vide à 1500 spectateurs que Avignon plein à 500, par exemple.

Le taux de remplissage, c'est bien, mais au final c'est la moyenne de spectateurs par an qui fait du hockey le sport de salle le plus populaire en France.

Des patinoires que tu cites, Anglet, Tours et Strasbourg, tout comme Caen et Brest, n'ont des gradins que d'un coté de la piste... une chose dont tu critiques fermement au début du sujet. Et Cergy.. ben ils n'ont même pas de gradins. Un peu paradoxal comme point de vue...
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glooken



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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptyVen 21 Mai - 21:53

pour la finale de D2, anglet en a fabriqués des provisoires, donc ils sont capables d'en avoir des 2 côtés, et ça donne quelque chose de magnifique, quand à cergy, ce ne sont certes pas des gradins mais les spectateurs ont des places des 2 côtés Smile
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scratch

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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptyVen 21 Mai - 21:58

Ah, j'aurais bien aimé voir ça à Anglet.
Si je devais miser sur une nouvelle patinoire, j'avais pensé à eux. (En ignorant Cergy puisque le projet est déjà là.)

Au final, le problème majeur est quand même à l'aspect moderne et aux infrastructures (vestiaires, accès, entrée, buvette, gradins) où beaucoup de patinoires laissent pas mal à désirer...
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glooken



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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptyVen 21 Mai - 22:01

scratch a écrit:
Des patinoires que tu cites, Anglet, Tours et Strasbourg, tout comme Caen et Brest, n'ont des gradins que d'un coté de la piste... une chose dont tu critiques fermement au début du sujet. Et Cergy.. ben ils n'ont même pas de gradins. Un peu paradoxal comme point de vue...



Anglet, Caen et Brest fabriquent des gradins provisiores pour les gros matchs.

Tours et Strasbourg ont bien 2 gradins, preuve :
- Strasbourg http://www.strascity.com/images/stories/loisirs/patinoire2.jpg (source : strascity)
- Tours tribune 1 http://www.tours.maville.com/photos/2008/09/08/to_11715502_px_501__w_lanouvellerepublique_.jpg (Tours.maville)
- Tours 2 http://www.tours.maville.com/photos/2009/08/08/to_111132781_px_501__w_lanouvellerepublique_.jpg (tours.maville)

2 gradins de même taille, 1 rouge 1 orange, couleurs du club oblige Smile




Enfin, Cergy n'a pas de gradins, mais des places des 2 côtés, bizarres certes, mais boucan et ambiances garantis Very Happy
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glooken



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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptyVen 21 Mai - 22:03

scratch a écrit:
Au final, le problème majeur est quand même à l'aspect moderne et aux infrastructures (vestiaires, accès, entrée, buvette, gradins) où beaucoup de patinoires laissent pas mal à désirer...

On est d'ac là dessus, aucun doute possible sur ce point hélas [IMG]http://smi
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scratch

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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptyVen 21 Mai - 22:11

Strasbourg c'est 1250 places, comme Végapolis... sauf que au lieu de faire une séparation homogène, c'est genre 1000 d'un coté et 250 de l'autre, où ils ont mis en place une tribune partenaires, loges, invitations, presse, etc.

A Tours il me semblait que les gens étaient debout en face du banc... un peu comme à Cergy. Mais ça fait déjà 3 ans...

Pour les vestiaires, par exemple, il y a au moins 2 patinoires dans la ligue (D1) où même des prises électriques sont manquantes dans les vestiaires...
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glooken



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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptyVen 21 Mai - 23:11

il y en aurait des choses à dire sur chaque patinoire, à Montpellier, la machine à glace laisse trop d'eau ou trop peu (Montpellier-Nice, le palais englué dans la "glace" après 11 secondes de jeu c'atait ENORME Laughing) et dieu sait combien de fois le palais est passé sous cette fameuse porte pour se retrouver aux banc de pénalités, bloquand plusieurs fois le jeu :[IMG]http://sm


mais ce n'est rien comparé aux défauts électriques, ou aux déhauts de chauffages. Si tu étais du déplacement à Avignon, on dit qu'il faisait -3°C dans la patinoire ce jour là, c'est vrai Shocked ?
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ozo



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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptySam 22 Mai - 0:34

glooken a écrit:
il y en aurait des choses à dire sur chaque patinoire, à Montpellier, la machine à glace laisse trop d'eau ou trop peu (Montpellier-Nice, le palais englué dans la "glace" après 11 secondes de jeu c'atait ENORME Laughing) et dieu sait combien de fois le palais est passé sous cette fameuse porte pour se retrouver aux banc de pénalités, bloquand plusieurs fois le jeu :[IMG]http://sm


mais ce n'est rien comparé aux défauts électriques, ou aux déhauts de chauffages. Si tu étais du déplacement à Avignon, on dit qu'il faisait -3°C dans la patinoire ce jour là, c'est vrai Shocked ?

non c´est pas vrai il faisait -5 Wink
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steph34

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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptySam 22 Mai - 0:45

Et je dirais même mieux , -10 ° en ressenti. pale
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glooken



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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptySam 22 Mai - 0:49

THE palais de la glace quoi Laughing

-5°C C'est indigne [IMG]http://smi


ok ok... Next Arrow
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scratch

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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptySam 22 Mai - 0:53

Moi ça allait, j'avais le sèche cheveux pour les gants à la pause silent silent
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scratch

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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptySam 22 Mai - 0:54

Sinon au niveau du score c'était bien un -4 ....... bounce bounce

D'ailleurs vous devriez faire une pétition à la fédération pour jouer Avignon dans les 4 premières ou 4 dernières journées du championnat
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cheyenne

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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptySam 22 Mai - 11:05

dans les 4 dernières journés, c'est du +30
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ozo



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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptySam 22 Mai - 11:16

cheyenne a écrit:
dans les 4 dernières journés, c'est du +30

a choisir entre -5 et + 30 Smile
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olive

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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptySam 22 Mai - 12:55

scratch a écrit:
A Tours il me semblait que les gens étaient debout en face du banc... un peu comme à Cergy. Mais ça fait déjà 3 ans...

Je vous confirme qu'à Tours il y a toujours eu 2 tribunes, et ce, depuis la construction de la patinoire en 1972. Au total, il y a environ 2000 places. Sur les photos on voit en fait toujours la même tribune, la plus petite qui est en face des joueurs. Celle-ci est plus petite qu'à Végapolis mais la plus grande derrière les joueurs est environ 2 fois plus haute qu'à Végapolis.
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Alwien



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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptySam 22 Mai - 13:16

Reste néanmoins qu'il y a un réel besoin de modernisation des infrastructures. Beaucoup de villes font des efforts, les autres devraient suivre le plus rapidement possible pour le bien du hockey Smile
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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptySam 22 Mai - 21:59

Alwien a écrit:
Reste néanmoins qu'il y a un réel besoin de modernisation des infrastructures. Beaucoup de villes font des efforts, les autres devraient suivre le plus rapidement possible pour le bien du hockey Smile

bon hockey tu peux faire sur n´importequelle patinoire c´est pas la patinoire qui le faite...meme si je suis d´accord avec vous sur une belle patinoire c´est plus agreable.. mais pour les suporters plus tot. pour le hockey lui meme, non..
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glooken



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MessageSujet: Re: pour la crédibilité du championnat...   pour la crédibilité du championnat... EmptySam 22 Mai - 22:26

un public nombreux et fidèle ça peut aider une équipe, c'est connu Smile et puis l'équipe aura sans doute plus envie de jouer dans une enceinte agréable que dans une enceinte vielle et vétuste non ?
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